考える葦速報

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【ニュートリノ】「超光速」否定の論文、別の実験チーム


1 :名無しさん@12周年 2011/11/23(水) 22:12:44.21 ID:???0

 名古屋大などが参加する国際研究チームOPERA(オペラ)による
「素粒子ニュートリノは光よりも速く飛ぶ」とする観測結果について、
オペラの検出器が設置されているイタリア・グランサッソ地下研究所の
別の実験チームが、「超光速」を否定する論文を22日までにまとめた。

 チームは、オペラと同様にスイス・ジュネーブ郊外の
欧州合同原子核研究所(CERN)から発射されたニュートリノを観測。
その結果、直接スピードを計測したわけではないが、光速を超えるほどの
エネルギーを持っていたとは考えられないと結論付けた。

 オペラの観測結果が公表された後、ノーベル賞を受賞した
米国の素粒子物理学者グラショー博士らが、超光速で飛行するニュートリノが存在すれば、
光や電子などを放出し、どんどんエネルギーを失うことを理論的に示した。

 しかし実験チームによると、このような光や電子は検出されなかった。
ニュートリノのエネルギー分布も観測したが、発射直後のニュートリノの
エネルギー分布と同じで、途中でエネルギーを放出した形跡はなく、
光速を超えたとは考えられないとしている。

毎日新聞 2011年11月22日 23時41分
http://mainichi.jp/select/science/news/20111123k0000m040114000c.html


3 :名無しさん@12周年 2011/11/23(水) 22:14:39.42 ID:lr/dbAKS0


ジ  ハ ,,ハ
デ (;゚◇゚)z
!?


6 :名無しさん@12周年 2011/11/23(水) 22:15:36.18 ID:R1emG2Pe0

そりゃ光までしか観測できない装置つかってたんだから光以上観測するのは難しいだろ


8 :名無しさん@12周年 2011/11/23(水) 22:16:14.77 ID:j9NYcdI10

やっぱり、オペラはイタリアの文化だよな。


11 :名無しさん@12周年 2011/11/23(水) 22:17:53.31 ID:r6mCtzeQO

>>8
< #`Д´>なに言ってるニカ ウリが起源ニダ! んでもって宇宙の起ry


78 :名無しさん@12周年 2011/11/23(水) 22:52:33.93 ID:8NwfQ8W90

>>8
イチャモンの理由はそれか!


9 :名無しさん@12周年 2011/11/23(水) 22:16:41.58 ID:/npuwTYM0

>直接スピードを計測したわけではないが
こっちの研究も時間計らないと説得力無いね


13 :名無しさん@12周年 2011/11/23(水) 22:18:42.62 ID:eNMDgW/e0

光速の1.5倍も速いと言うなら別だが、僅かに速いというのは観測誤差を
予感させる


14 :名無しさん@12周年 2011/11/23(水) 22:19:20.44 ID:LcjgH0po0

たぶんやる事が少なくなってきたので、もうチョコット
お金があるとこれが確かめられるんだけどなあ。って言いたいんじゃないかな


31 :名無しさん@12周年 2011/11/23(水) 22:30:29.29 ID:HMZIpg5W0

これだけゴネてると>>14が狙いだろと思ってしまう


18 :名無しさん@12周年 2011/11/23(水) 22:21:36.83 ID:DwAaPXfn0

現実が理論に合わないから,現実が間違ってるって・・・・18世紀以前の教会レベルなんすけど

そもそもその理論自体が相対性理論使ってるんじゃないの?ノーベルもらってても間違ってるんだよ┐(´д`)┌


43 :名無しさん@12周年 2011/11/23(水) 22:34:07.15 ID:xMLDwBZd0

>>18
相対性理論でノーベル賞はもらってないけどな


181 :名無しさん@12周年 2011/11/24(木) 00:17:18.43 ID:6Gyg19HE0

>>18
今回の超高速ニュートリノは実験結果が理論ではなく現実と合わないので問題になっている。
ニュートリノが単純に光より速いというのは超新星の観測結果からありえない。
実験方法に問題があるか光を減速させる何かがあったかということ。


203 :名無しさん@12周年 2011/11/24(木) 00:32:46.35 ID:9Hvc/njd0

>>181
> ニュートリノが単純に光より速いというのは超新星の観測結果からありえない。

見ている種類(電子型、μ型)が違うから、あり得なくもないよ。


19 :名無しさん@12周年 2011/11/23(水) 22:21:41.92 ID:T4y0xEvN0

別の施設で追試に成功しないと
何ともいえないが


ぶっちゃけ測定ミスだろ


38 :名無しさん@12周年 2011/11/23(水) 22:32:15.76 ID:RRfF9eor0

>>19
再試験しても一応結果は変わらずだけどな


60 :名無しさん@12周年 2011/11/23(水) 22:41:17.05 ID:T4y0xEvN0

>>38
それ同じとこの実験だから


21 :名無しさん@12周年 2011/11/23(水) 22:24:04.03 ID:XUkOrGSr0

ドラえも~~ん

結局、どっちなの~~ 


23 :名無しさん@12周年 2011/11/23(水) 22:24:43.98 ID:fFg2h2Dx0

こんだけ大々的に喧伝されれば、間違いだったとしても、イグノーベル賞は貰える。


26 :名無しさん@12周年 2011/11/23(水) 22:26:27.51 ID:0io4hxLi0

>米国の素粒子物理学者グラショー博士らが、超光速で飛行するニュートリノが存在すれば、
>光や電子などを放出し、どんどんエネルギーを失うことを理論的に示した。

核の周りを電子が周回運動すれば、電磁波としてエネルギーを放出して沈むはずだ!

ってところから量子力学はスタートしました。


288 :名無しさん@12周年 2011/11/24(木) 04:28:31.25 ID:5vohNbXG0

>>26
いよいよ人類は神の精巧な創造の舞台裏・仕掛けにまで迫っているということだよな
量子力学の世界は所謂チートな仕掛けだからだ
ミクロではこのマクロの世界観は通用しない、ってことはそれがそのまま神のチートな仕掛けが見えるってことだ


291 :名無しさん@12周年 2011/11/24(木) 04:32:40.23 ID:tIcqzpQtP

>>288
そのチート仕様を俺らにもわかるぐらい咀嚼して説明できるまでには寿命が持つんだろうか?
ニュートン力学がある範囲だけーだったように、量子力学もそのうち例外がボロボロ出そうだが。


27 :名無しさん@12周年 2011/11/23(水) 22:27:40.67 ID:v9TFPPGi0

イタリア()


28 :名無しさん@12周年 2011/11/23(水) 22:27:59.50 ID:rLMYU8HI0

これと超ひもが結びつく理論が出てこないかな。


29 :名無しさん@12周年 2011/11/23(水) 22:29:13.77 ID:nJr0Dl480

>>その結果、直接スピードを計測したわけではないが、光速を超えるほどの
>>エネルギーを持っていたとは考えられないと結論付けた。

スピード計測してないのに結論づけるなよ。


212 :名無しさん@12周年 2011/11/24(木) 00:45:16.25 ID:oJox/mQT0

>>29
スピード計測法に問題がある可能性まであるから、
同じ実験だと再現性の証明にはなっても同実験内の結果の証明にしかならなんだよね
他の実験でも確認したり、ニュートリノが光より早いことを利用して何か成果が出ればいいんだけど


213 :名無しさん@12周年 2011/11/24(木) 00:48:08.13 ID:A8nH1VYWO

>>212
100年前の理論を打ち崩すのは並大抵じゃない
なぜなら奴ら科学者は全て100年前の理論で動いているから
こんなことやってるから人類の科学は進歩しないんだよ


214 :名無しさん@12周年 2011/11/24(木) 00:52:13.57 ID:9Hvc/njd0

>>213
理論で説明できない現象が複数みつかってくれば、
すぐに状況は変わるよ。

今の所は一箇所での1実験だけ。別の場所で再現できるかが重要だね。


216 :名無しさん@12周年 2011/11/24(木) 00:59:56.29 ID:oJox/mQT0

>>213
まあ、実際覆すっていうのは難しいよね。
特にこの件は物理関係の基盤部分に関わってくるから、
結果が出るのはいいけど迂闊にそれを結論にできない。
この辺りは発表してるチームも同じこと、間違ってる可能性もあるから否定された方が議論が進む。
たぶん否定の論文発表してるチームも、否定だけしようとしてるわけじゃないかと。



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